Ohne sie läuft gar nichts!

00:00:05: Ja hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge vom K&L Radio, dem Podcast für die Ofenbranche.

00:00:12: Hier ist wieder Jens Fischer der Chefredakteur von K& L Magazin und als Co-Moderator wie immer mit dabei!

00:00:20: Der Verbände Johannes?

00:00:22: Ja Johannes heute soll es um ein Thema gehen das irgendwie dann doch nicht ganz so auf den Mittelpunkt steht.

00:00:29: aber wenn man ehrlich ist ohne dass würde eigentlich nichts laufen, nämlich Verbände.

00:00:37: Richtig!

00:00:37: Ja und ich würde sagen wenn man verstehen will warum unsere Branche heute so funktioniert wie sie funktioniert dann muss man da eben genau mal drauf schauen muss man sich die Verbände mal genau anschauen.

00:00:51: ja es ist nämlich eigentlich ein bisschen anders als es offensichtlich immer so den Anschein hat weil viele denken bei Verbänden an Sitzungen Positionspapiere Meetings Aber da wird er konkret viel mehr gearbeitet.

00:01:07: Genau, also vier Dinge sind zentral.

00:01:11: die Verbände leisten für die Branche.

00:01:14: das ist natürlich von Verband zu Verband unterschiedlich.

00:01:16: viele Verbände haben auch unterschiedliche Ausrichtungen.

00:01:18: kommen wir gleich dazu.

00:01:19: aber erstmal Lobbyarbeit.

00:01:21: ganz central was bedeutet Lobby Arbeit?

00:01:23: Das heißt dass man die Interessen einer Branche oder eine Teilbranche verdritt.

00:01:28: dann ganz wichtig die Normung Welche Geräte, welche Gerätenanforderungen sind denn überhaupt möglich oder gewünscht?

00:01:39: Dann die Vernetzung nicht nur untereinander in einer Branche von Marktbegleitern und Kollegen sondern auch zwischen den Verbänden.

00:01:48: Auch mit der Politik, auch mit der Gesellschaft.

00:01:51: Und natürlich was jeder Verband braucht ist die Unterstützung durch die Mitglieder aber er muss auch seine Mitglieder unterstützen.

00:02:00: Das war jetzt irgendwie wie sie durch eine Excel-Tabelle durchgefahren.

00:02:06: Das klingt nämlich zunächst einmal irgendwie abstrakt, wo würdest du sagen sieht man dann konkret Wirkung?

00:02:14: Zum Beispiel bei der Gesetzgebung also wenn es um Emissionsgrenzwerte geht oder baurechtliche Anforderungen dann sitzen die Verbände in der Expertenanhöhung mit am Tisch.

00:02:24: oder bei Normen ohne Verbände gäbe es viele technische Standards so nicht.

00:02:28: und auch bei Daten Viele Studien, viele Marktzahlen.

00:02:34: Vieles was wir heute nutzen das kommt überhaupt erst über die Verbände zustande.

00:02:40: Ja dann lass uns das mal einordnen was da in der Branche so alles präsent ist.

00:02:45: wäre es da alles aktiv?

00:02:47: Also das ist eine ganze Landschaft und da bin ich immer wieder so fasziniert war als ich eingestiegen bin in die Ofenbranche dass noch gar nicht so lange her im Jahr zwei tausend neunzehn so ungefähr gewesen, war ich überrascht wie viele Verbände es eigentlich gibt und fand das auch sehr schön weil es zeigt ja dass es viel Herzblut und viel Leidenschaft gibt.

00:03:08: Und diese Landschaft die ich vorgefunden habe ist mehr oder weniger noch so wie vor sieben acht Jahren.

00:03:16: Es gibt also die Vertreter der Industrie.

00:03:19: Das ist zum Beispiel der HKI EFA, also die Europäische Feuerstättenarbeitsgemeinschaft.

00:03:26: Dann gibt es die Vertreter des Handwerks, das ist zum Beispiel der ZVSHK oder auch der GVB, der Gesamtverband Ofenbau.

00:03:36: Das sind dann kleinere Verbände und verbindet die Zulieferinteressenbündeln wobei der Verband gar nicht klein sein muss.

00:03:47: Zum Beispiel Abgasanlagen wurde lange Zeit im BDH vertreten.

00:03:53: die Interessen oder es gibt auch ganz spitze Interessen wie zum Beispiel Interessen der Hersteller von Staubabscheitern, die sich in der Clean Exhaust Association zusammengeschlossen haben.

00:04:04: und dann gibt's natürlich noch andere Sektoren wie den Fachverband Schornsteintechnik für die Schornstein Sanierer.

00:04:11: Den ZIV, die Schonsteinfeger sehr wichtig aber genauso wichtig auch der ZDS.

00:04:20: ZDS ist auch ein Schornsteinfegerverband.

00:04:22: Allerdings ist das die Vertretung der, also die Gewerkschaft der Schornsteinfäger und dann eben noch die entsprechenden Landesverbände, die es sowohl bei den Schornsternfägern gibt als auch bei den handwerklichen Organisationen.

00:04:36: Also ganz schön viel!

00:04:38: Ja da wollen wir an der Stelle mal die Inhungen nicht vergessen.

00:04:41: Richtig?

00:04:42: Also im Ganzen ein eigentlich sehr großes komplexes Geflecht wie ein Spinnennetz kann man dann schon sagen, da steckt schon ganz schön viel drin.

00:04:53: Genau aber durch diese Komplexität und ich bin auch immer wieder ein Freund davon.

00:04:57: Man hört ja mal so Mensch, so viele Partikularinteressen, kann man das nicht zentralisieren?

00:05:03: Wäre es denn nicht sinnvoll mit einem großen Verband zu arbeiten?

00:05:06: Aber gerade dadurch dass wir unsere Interessen auf verschiedene Verbände verteilen können.

00:05:11: sind wir stabil?

00:05:12: und das macht die Branche auch sehr stabil?

00:05:15: Ja, und dann wenn man sich immer so umhört, dann heißt es immer ja super prima gut.

00:05:20: Die machen das Jahr.

00:05:23: ich kann als Branchenaktör davon partizipieren.

00:05:26: Das ist aber eigentlich nicht der richtige Ansatz.

00:05:30: Warum sollte man unbedingt eigentlich jetzt als Industrie Handwerker Fachhändler völlig egal jeder deren der Branche sich bewegt?

00:05:41: Mitglied werden in dem Verband vereinen, wo es für einen am besten passt.

00:05:46: Ganz einfach, weil man sonst außen vorbleibt.

00:05:48: Es ist ein Ort, ein Verband is'n Ort für Wissensaustausch.

00:05:52: Das heißt das reicht nicht nur aus wenn ich mit zwei drei Leuten spreche die vielleicht genau das erzählen was ich auch erzähle Ich bin in meiner Blase sondern ich kann ein Wissensaustauschen auf einer viel größeren Ebene machen.

00:06:03: zum Beispiel in der europäischen Feuerstättenarbeitsgemeinschaft sind ja nicht nur Rufenhersteller Aktiv sondern sind auch hersteller von abgasanlagen aktiv ist ein hersteller von sekundär massen am aktiv?

00:06:14: und diesen breiten blick den kriege ich eigentlich nur in einem verband.

00:06:17: Dort werden auch gemeinsame position entwickelt durch diskussionen dass man weiß wo, will denn die branche eigentlich hin?

00:06:24: welche meinung kann der verband vertreten was es ja mit nicht so das verbandene eigene meinung hat und als Mitglied muss ich mich dem anschließen.

00:06:32: Sondern es funktioniert ja andersherum, dass die Mitglieder ihre Meinungen einbringen und daraus dann aus einem Diskurs eine Verbandsmeinung entsteht.

00:06:40: Und diese Unterstützung bekommt man eben auch nur als Teil einer Gemeinschaft und formt die Gemeinschafter selbst mit.

00:06:48: Dann kommen wir zu dem Punkt der auch hier oft unterschätzt wird gibt ja kleine Verbände.

00:06:54: Es gibt sehr große Verbände und wenn man hinschaut, dann tragen Ganz oft des Kürzel-E.V.

00:07:01: eingetragener Vereinen, da stellt sich ja dann immer sofort vor dem Hintergrund Vereinswesen die Frage wer trägt es eigentlich?

00:07:10: Ja das ist ganz klar in fast jedem Verband, vor allem in unserer Branche ist es das Ehrenamt.

00:07:16: wir hatten ja auch schon interessanten Podcast mit Robert Mühleneisen.

00:07:19: also wer den nicht gehört hat einfach mal anklicken.

00:07:23: Robert hat in seinem Podcast auch ganz deutlich gesagt als Vorsitzender des Gesamtverbands Ofenbau dass heißt Verantwortung zu übernehmen im Ehrenamt, also auch für kaufmännische Dinge.

00:07:36: Ein Verband muss ja mit seinem Geld wirtschaften.

00:07:39: Man muss Zeit reinstecken und den Mitgliedern zuhören.

00:07:42: Man kann sich für alle Dinge nicht nur entwickeln, was einem selbst hilft in seinem eigenen Unternehmen und es bedeutet auch Engagement.

00:07:50: Also bei Weiden einfach kein Selbstläufer?

00:07:54: Überhaupt nicht!

00:07:54: Und ohne Ehrenant würde das ganze System eben nicht funktionieren.

00:07:58: Ja, anderes Thema.

00:08:01: Vereine Verbände da haben wir immer eine Gemeinschaft.

00:08:07: und was bringt uns jetzt diese gemeinschaftliche Struktur konkret im Alltag?

00:08:12: Die bringt Stabilität denn als Einzelunternehmen habe ich natürlich auch Interessen.

00:08:16: aber ich habe große Probleme dieser Einzelinteressen gegenüber der Politik zum Beispiel zu vertreten.

00:08:21: das kann nicht nur in einem Verband.

00:08:23: Gemeinsame Positionen schaffen eben auch Zuverlässigkeit eines Verbandes einer Branche.

00:08:28: ein abgestimmtes Auftreten erhöht auch die politische Wirkung und organisatorisch wird ja vieles überhaupt erst möglich durch einen Verband, dass ich mir auch mal einen Experten einlade oder das sich vielleicht auch mal sage.

00:08:42: Ich mache mal zu einem besonderen Thema, ein Workshop – das kann eben nur der Verband!

00:08:47: Wenn man jetzt draußen unterwegs ist dann würde man bei dem Thema auch immer schnell auf die Frage stoßen was bringt es?

00:08:54: Und nützt es überhaupt?

00:08:56: was Passiert da überhaupt was?

00:08:59: Dann lass uns das jetzt mal ganz konkret benennen.

00:09:03: Was haben Verbände in der Tat wirklich

00:09:06: erreicht?".

00:09:08: Ich denke eine ganze Menge, also wir haben Einfluss auf gesetzliche Regelungen genommen.

00:09:12: Das heißt es fängt beim Paragraph neunzen an, dass ist natürlich eine ongoing Discussion.

00:09:16: Da geht's immer weiter und auch jetzt ist er wieder in Diskussion.

00:09:20: aber Da sich einfach einzubringen teilweise auch schlimme Dinge zu verhindern für die Branche, auch bei Eco Design zum Beispiel.

00:09:27: Als Verbände auch zu sagen so ist das nicht zu tragen von unserer Branche technische Norm mitzugestalten dass man wirklich selbst auch mit seiner Expertise in der Industrie, sondern auch im Handwerk.

00:09:39: Dass man in einer Bundesfachgruppe zum Beispiel sagt wir haben ja technische Regeln die wir gemeinsam entwickeln mit unserer Expertise aus unserer Mitte heraus dass es belastbare Daten gibt und da muss ich sagen etwas selbstkritisch arbeiten wir als Branche noch dran weil diese belastbaren Daten gibt es nur sehr sehr vereinzelt teilweise auch nicht öffentlich.

00:09:59: also da wünsche ich mir auch das es in Zukunft viel mehr Daten gibt dass man besser planen kann und eben erfolgreiche politische Verhandlungen.

00:10:08: Weil, egal wie erfolgreich ich als Unternehmer bin oder wie gut ich auch mit einzelnen Politikern vielleicht bekannt bin – nur der Verband kann sich natürlich hier in einem offiziellen politischen Meinungsbildungsprozess beteiligen.

00:10:20: Das passiert oft im Hintergrund ist aber am Ende

00:10:23: entscheidend.".

00:10:24: Also schreibisch gesagt da wird echt geschafft im Hintergrund.

00:10:28: Kann man dann schon sagen Verbände sind halt deutlich mehr als nur eine Interessenvertretung?

00:10:34: Ja, Verbände sind in erster Linie eine Struktur die eine Branche überhaupt erst mal handlungsfähig macht.

00:10:41: Ein Schlusswort Johannes?

00:10:42: Ohne Verbände gäbe es diese Branche in dieser Form nicht.

00:10:46: da müssen wir allen Verbänden dankbar sein über auch die letzten Jahrzehnte.

00:10:50: Es gäbe keine abgestimmten Regeln es gäbe nicht dieses gemeinsame Sprechen auch für die Holzenergie für die Biomasse und es gäben keine stabile Entwicklung.

00:11:02: ja in dem Sinne Noch mit einem Appell.

00:11:05: Jeder Beteiligte, der in der Branche unterwegs ist Handwerk-, Handelfertreter-, Industrie alle miteinander.

00:11:14: Wer noch nicht Mitglied ist, möge das bitte schnell in seiner Interessenvertretung werden.

00:11:22: und damit sage ich für heute Tschüss bis zum nächsten Mal!